-NPJ Report-

『>>Next project』運営委員会の主催する各種イベントの進行状況や速報・更新内容を綴ったblogです.

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48以降のコメントについて

これ以上の応対はしかねますので、コメントは読みますがレスはしません。
色々な意見ありがとうございました。
CosxPallet6以降のイベント運営も含め、色々議題とさせていただきます。
ちなみに、誇張はしていません。はっきり言って規制する方が面倒です。

HINA
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コメントへのレス その5

35
ここのコメント欄でも勘違いしてる輩がいるが、ちゃんと読め。
東方レイヤーに関しては規約を守る人達が"少数"だと訴えてるんだよ。
"大多数"が規約を読まない守らないそれどころか反抗して破壊活動までしてて、当初擁護してた主催も個別対応では処理しきれなくなったから、こうやって全面禁止処置に踏み切らざるを得なかったんだよ。

主催が東方嫌ってるとか差別してるとか筋違いもいいところ。
そんなんだから東方という作品自体は悪いものじゃなくても「これだから東方は」と言われるんだよ。いい加減気付け。


少なくとも東方嫌いじゃなかったけど、沢山レスしてたら嫌いになってきたw byHINA

36
なんか騒いでいる人がいるが開催者はコスプレ全面禁止にすることもできるしイベントをやらないことだってできるんだ
そういうことを考えて発言した方がいい。


コスプレ全面禁止!! その発想はなかった。
今度のスタッフ会議で、取り上げさせていただきます☆

37
特定の相手に対処も出来ずにジャンルごと締め出すような運営では管理能力が足りないと思うのでイベント閉じるのも一つの選択だと思いますが


素晴らしい意見ですね!! 前向きに検討させていただきます!
中止のお知らせの際には『※37の意見を採用して』と書かせていただきますね★

38
#sSHoJftA 様
特定の相手に対処した結果が禁止であって十分です。文句があるならそれこそイベントに今後参加しなければいいだけだと思います。


いや、ここで文句言ってんの鹿児島に来ない人たちだからwww

39
もうコスプレ禁止にしろよ


(・∀・)コスパレ終了のお知らせ?

40
>特定の相手に対処も出来ずにジャンルごと締め出すような運営では
>管理能力が足りないと思うのでイベント閉じるのも一つの選択だと
>思いますが

お前の勝手で決めるな!
イベントをどうこうするのは主催者側だけの権利だろ
お前みたいなオツムの弱い常識の無い人間が来なきゃいいだけの話
管理能力が無いのはお前の頭の中身だよ
頭の中身を管理してから発言してくだちゃいねwww


その人多分、日…鹿児島県人違うw 来れないからwww

41
運営擁護、東方叩きしてる人のレベルが知れる流れだな


※に記事まで使っていちいちレスしてる人間のレベルも知れますねwww

42
あちこちにリンク貼られてるせいか突撃してきて掲示板気分で好き放題書き殴ってる人が多いですね
適切な措置だったかどうかなんて当事者にしか分からないし外野があーだこーだ口出しする問題じゃないでしょう
無闇に騒ぎ立てて今後のイベントに風評被害を出すのも立派な迷惑行為ですよ?
自重してください


#tVxPVaVk 様
お気遣いありがとうございます。


43
1イベントの主催に個別対応できるだけの管理能力があるわけないだろう。全員にICチップでも埋め込むか?
通報せず、個人を特定しないのは運営の配慮だろうに。


2行目同意です。

44
私も中国地方でコスプレしてますが東方に限らずですよね。
地方地方、企画者様でマナーや制限も違うみたいです。
中国地方でも一時物凄くマナーの悪い東方レイヤー様がいらっしゃった時期がありました。
でも色々叩かれちゃったみたいで(勿論マナーを守っていた方も居ます。勿論)そこからは皆さん本当に努力されたみたいです。
世間様から見たら「汚している」とか思われるでしょう。
昔は私もそちら側の人間でした。
だから非コス様の気持ち絶対誰しもレイヤーなら分かるのでちゃんと改善できます。
レイヤーだからとて庇う訳ではありません。
「マナーが悪い」とか言いますけどレイヤーに限った事ではありません。
世間から叩き直して行くことも。
現に東方レイヤーのフレンド様って沢山居ますがマナーをしっかり守っている方々ばかりです。
…と言うかそうじゃないと人って離れて行きますし。
レイヤーでもまだ「未成年だし」とか言ってる場合じゃありません。
未成年でもレイヤーとしてなったならレイヤーなんです。
未成年、成人関係無い場所なんです。
最近は未成年で親の許可なくイベントに来る方を見ます。
じゃあ誰が責任取るんだ。って話です。
そういう人達が迷惑かけているのでは。


\(゜ロ\)(/ロ゜)/様
成人しててもマナー悪いです。

45
東方厨の自業自得


この状況では、そうも言ってられませんけどね。
46
セット破壊などの悪質な者は警察を挟んで話した方が良いかもしれませんね
イベント自体の縮小に繋がってしまうかもしれませんが、その位しないともっと悲惨な事が起きそうで・・・


皆様簡単に警察を呼べと書かれますが、警察の聴取はとても大変です。また、会場や他の団体にもにも迷惑をかけます。いくつか前にも書きましたが、傷害行為や痴漢・盗撮など非常に悪質で危険なものに対しては積極的に通報しますが、自分達で対処できるものはできる限り自分達で対処していくというのが当団体の考えです。


47
迷惑行為者が別ジャンルに流れればそのジャンルも規制しなければならなくなる
が、それを繰り返すと最終的にほとんどのジャンルが禁止になるでしょう
しかしひるんではいけませんよね
たとえイベントそのものが衰退する結果になろうとも秩序を守る方が重要でしょう


#vUnAnPv2様
今までも他ジャンルで、迷惑行為をする方はいました。
ですが、それぞれのジャンルで自浄努力をして、そういった行為を減らしていってます。
こと東方に関しては、それが見られないのが問題だと思っています。
甘いかもしれませんが、他ジャンルに言っても、必ずしもそうなるとは思いません。

48
Dacsp様

あくまで一意見として受け取りましたが、私どもとは見解の相違があるようです。
どこまで話し合ったところで平行線だと思いますので御意見だけ有難く受け取ります。
運営としては全面禁止の方が圧倒的に楽です。
2ちゃんねるやTwitterでコメントを見て突撃してきた不特定多数ではなく、
鹿児島の東方の1レイヤーからそういう意見をいただいたことは、記憶に留めておきます。

HINA個人への意見は、そういう風に受け取られるのだなと理解しました。
これについては、蛇足だったと思います。参考になる意見をありがとうございました。

コメントへのレス その4

2ちゃんねるやTwitterで誘導されたカキコみが多くなってきて、状況や規約、過去の注意事項を知らずに書くコメントが多すぎて、レスするの疲れたのでコメントは閉じます。今までいただいたコメントへはレスしていきます。
ただし非公開のものには、レスしません。御了承下さい。
どうしても何か言いたい人は、2ちゃんねるで誰かに相手してもらってください☆


24
東方が憎いとか女装がどうこう言ってる人はコスパレさんの規約をきちんと見ていない人達なんですね。
規約さえしっかり守っていればこんな事にはならなかったはず。
「自分は他ジャンルでないから関係ない」と思わず規約をよく見てマナーを守りましょう。
今回は東方でしたが次は自分達のジャンルが規制されるかもしれないんですよ。
それぞれ『明日は我が身』という心掛けが必要だと思います。


というか、2ちゃんねる等に宣伝していただいたので、当イベントを知らないで書いてる人もいると思いますよ?
鹿児島というか九州にすらいない人も多そうです(苦笑)

25
ヘタリアから東方に流れただけだったりしてw


違いますよ。

26

>>東方Projectレイヤーにおいて男女問わず、スタッフの注意に従わず、何度も違反行為を繰り返しています。
>>ほんの少数ですが、きちんとルールを守って参加されているレイヤーもいらっしゃいます、ですが東方レイヤーに限ってはあまりにもルールが守れないレイヤーが多すぎます。

少数ながらマナーを守るレイヤーがいるにも関わらずそれを含め禁止にするというならしっかりとした事情説明と問題を起こした各人の出禁で済ませられない理由を説明すべきでしょう。
そして当人等を放置したままジャンルだけ規制した場合他のジャンルに流入していく可能性を考慮した上での対処だとしたら根本的解決になっていません。


あなたみないな考え方の人間が集まった結果が、この措置ですが何か?

26 非公開コメにはレスしません。御意見のひとつとしていただきます。御了承下さい。

28
個別でとか言ってる奴もアク禁コメ禁処置でいいと思います。ただの東方至上厨でしょうから。
趣旨に賛同出来ないなら参加すべきではない。
東方ありきでイベントが成り立っていると勘違いした東方厨には良い薬だと思います。


ゆとりある名無し #cRy4jAvc 様
実際のイベントの状況を見ずに『東方規制許すまじ』の気持ちだけで、コメントをよこして下さっている方が多い気がします。自分も東方好きなんで、東方厨って言われるのは辛いbyHINA
趣旨に賛同できないのなら~というのには同意です。

28
彼らは違反をして咎められて「差別」だと言うけれど、
コレは「差別」では無く「区別」だと言う事を理解しないといけない。
自分達が気に食わないから喚き散らし押し通そうとするのは、
自分達だけではなく、
ジャンル全体のイメージを落とす事に気が付こう

違反者達だけでジャンルを賑わせる事ができるなら別だけど
無理でしょう?


|∀・)つオンリー

29
東方レイヤー禁止だけでなく、個別に禁止も応用したらよいのかなと思います、そうゆ輩に限って馬鹿騒ぎができれば何のコスでもいいとか考えそうだし
と言うか、自分がコスしてるって事はそこそこ好きなんじゃないの?
好きな作品のイメージ悪くしてどうするのさ?
中にはそれを目的にしてるあほがいないとは言い切れんが・・


個別するの大杉。だるい。あと、一応個別対応してない訳じゃないから。

30
私は中国地区で東方レイヤーをしています。
東方レイヤーだからと言って養護するつもりでもありません。
確かに東方レイヤーの中にはちゃんとルールやマナーを守ってる人も居ますが低年齢化などの影響でマナーや他の皆さんの言う通り注意事項を読まない東方レイヤーが多いと私も感じます。
なので仕方ない事だと思います。

イベントでの東方解禁を出来るよう切に願います。

→漆様
CosxPalletでは、まだ規制してないです。
参加募集数の少ないSharexPalletのみ規制対象です。

31
ところで今回騒ぎを起こした人以外に東方コスをしていた人たちはいらっしゃったのでしょうか?
もしいたとしたらその巻き込まれた他の東方レイヤーの方にとってははた迷惑な話だと思います。

同じ東方レイヤーだから連帯責任、ということでしょうか?
だとすると同じレイヤーだから、同じオタクだから、と広がりかねませんね。


だから、コス禁になったイベントもありますが?

32
分母が広がれば不届きものが出てくるのは世の常


名無しさん@ニュース2ちゃん 様
そして規制が増えていくのも世の常ですね☆

33
一部の良識のないコスプレイヤーが起こした問題だと思っている方が多いようですが
この文章では良識のあるコスプレイヤーが少数だとあります。
ならば仕方ないのでは?一部の許可された東方コスプレイヤーのみ参加可能なんてまず間違いなく思い通りにはいきませんよ。


疲れたよ、パトラッシュ…

34
>>ほんの少数ですが、きちんとルールを守って参加されているレイヤーもいらっしゃいます

ということを、ルール破りの人が圧倒的に多いという認識でよろしいのですか?

>>スタッフに反論する、挑発的な態度をとる、セットを破壊するなどあまりにも悪質でした。

「セットを破壊」が明らかに器物損壊で警察に告発(あるいは会場の所有者から告訴してもらう)してもらうのが筋であって、他の人に連帯責任的な考え方を押しつけるのもどうかと思います。

できれば避けたいところとは思えますが、むしろ司法パワー介入をした方が、連帯責任的手法よりは効果的に思います。


めろん #3un.pJ2M様

セットの所有者はスタッフなので… あと司法介入したら、多分イベント終了のお知らせになりますが?

コメントへのレス その3

21
東方を規制しても別ジャンルに散るだけでは?
そもそも、個別に入場禁止にしないのはなぜでしょうか
東方というジャンルを一括りにして禁止するのは
主催者としての責任放棄だと思います


散った先でまともにコスするなら、別にそれでいいのでは?
今回は人数が多すぎる上に、新規参入してくる人間がさらに真似して違反していくという状況がありましたので。
責任放棄してたら、真面目にレスしないよw

22
主催の対応に意見を書き込んでらっしゃる方は
まず自分の意見を言う前に、他人の意見を聞いてみてはいかがでしょうか?
あなたの疑問や反感への回答は多く、コメント欄に出ております


#MLEHLkZk 様
ありがとうw その前に、元記事嫁って※多すぎwww

23
ここの主催者側へ伝えたい事をコメントに書いているのに、コメントを読めとか書いちゃうの止めた方が良いんじゃない?
コメントにコメントで返信する流れになったら、ここの本文とは関係ない意見で溢れちゃうよ?


このコメントみたいにね


レス疲れたんで、コメント欄は一旦Closeします。
2ちゃんねるからコメント書きに来た方ごめんね☆

コメントに対するレス その2

10.
東方のコスプレイヤーの迷惑行為について
コミケでも同じくヘタリア、東方は問題になったことがありましたね。背景にはレイヤーの量、低年齢化、パンフの注意事項の未読があります。ガキ(失礼)にも分かりやすく読む気になる「コスプレ注意事項」を配る、コスプレ登録を身分証と照会するようなレベルで厳密化する(出禁・機材破損時の弁済先として)などで対応はどうでしょう?注意事項に次回から身分証必要と大きく書いてあるのに持ってこないこと自体、注意事項の未読なので取りに帰るべきペナルティものです。
どなたかが、女装禁止と言っていましたが、女性にもマナー違反はありえますし、コミケでもそのようなことは行われておりません。コスプレイヤーの間口絞るだけなら事前登録制の方が人数把握、前科者不当選、レイヤー管理費獲得(クロークの完備さえも)等が出来る分良策でしょう。
変なローカルルールを入れるより激しい人間の来るコンサートや、大先輩であるコミケ等のグローバルルールにこそヒントがあるのではないかと考えます。


#NNK/NnEc 様
低年齢でもきちんとしてる方は、きちんとしてますよ。年食って問題行動起こす人間のほうが性質悪いです。
それ以下のコメントから推察しますと、当イベントに来られたこのとない方とお見受けします。
参加者数の増加に伴い東方レイヤーに限らず、問題行動が多数発生するようになりCosxPallet5から、全員登録制となっています。入場の際お渡ししているパンフレットには、注意事項が短くまとめてあります。
ちなみにSharexPlletは、少人数事前登録制のイベントです。
変なローカルルールとは何でしょうか? 何を指してローカルルールと言っているのかがわかりません。
あとコンサートやコミケにヒントと言われますが、もちろん参考にはさせていただいてますよ?
ですが、当イベントの規模や資材、スタッフ数では、限界があるのも御理解下さい。

11.
東方レイヤー「おいおい、皆マナー悪すぎるだろJK。そんなだから規制かけられるんだよ。俺らみたいなマナー守る人間だけになればいいのにね?」←という話をしながら一箇所に固まる東方レイヤーども


日本語でおk

12.
これは同じジャンル好きとして非常に恥ずかしい…
こういうことはジャンジャン行って下さい
あと今回だけ禁止にしたところで効果は無いと思いますし、別のジャンルのコスをして来る可能性もあると思いますので*10の方が仰られているように余裕があれば禁止以外の対策も行った方が良いかと


別ジャンルに移行されようが、違反に対しては注意し、もし次のジャンルが今回と同じ状況になれば、規制対象とするだけです。

13.
twitterで晒されてたのできまんた
コス界隈ってホントキモイな一発ヤラせろ


(・∀・)つ[鏡]


14.
これだから東方厨は…



個別で言えば、悪質なのは他ジャンルや一般参加者のカメコの方が酷いのいますけどね。
まあ、その方々は、出入り禁止にしたり、次回やったら出入り禁止対象なので。

15.
その問題児共が次別ジャンルのコスで荒らしに来たらそのジャンルも禁止にするんですかねえ?
そいつら出禁にした方が手っ取り早いと思うんですけどどうなんでしょう?

東方憎し故の策でない事を期待したい所です。



別のジャンルで荒したら、ジャンル禁止にします。当然です。
憎かったら、一人ずつ真面目にレスなんてしないですよ?


16.
非常に情けないというか、同ジャンルを好きなうちの一人として恥かしいです。
レイヤーさんに限った話ではないですが、こういうイベントの場では「もしかしたら自分はマナー違反をしてしまってはいないだろうか?」というくらいの意識は常に持っていてほしいものです。「自分は正しい」と思ってる人に限ってマナーが悪かったりしますからね...。

↑の方が言うように、この問題児たちが次は別ジャンルのコスをしてくる可能性もあるのが怖いところです。


#jTom4VpY 様
そこまで怯えなくてもいいですが、最低限規約は読んでいただきたいと思います。イベント中は、楽しむのに夢中で気づかないこともあるかと思います。もちろん規約を守って楽しんでいただけるのが一番ですが、違反して注意されたら、その場で改めていただければ、ここまで問題にはしませんよ?でも、できれば周りの方に迷惑をかけていないか気を配っていただけるとなおよしです。

規約を守ってコスされるのであれば、別にどのコスしてもかまいませんし、荒されるのであれば、個人に対しては出入り禁止、ジャンルに対しては規制対象にするだけです。

17.
名無しさん@ニュース2ちゃん #hRQUxaF2 様
10日前の記事で今更燃え上がりつつあるこの話題ですが
東方というジャンル単体を指名して入場禁止とするなら
その大暴れしたという東方の集団の方の行動の詳細を具体的に報告する義務があると思いますが如何でしょうか?
この記事一つを揚げ足取って東方ジャンル全体が屑という輩が大量に発生しています。


本文嫁

18.

所詮東方だしな
あいつらに常識求めるだけ無駄


自分も東方好きだったけど、19とか20みたいなのにレスしてたらだんだんそんな気分になってきたw byHINA

19.
禁止になった経由は知りませんが、どっかの馬鹿が迷惑かけたというか。文面見ると「東方レイヤーは迷惑レイヤー」と、書いてますけど。
主催は東方が嫌いなんか?問題起こしてるやつが別ジャンルなら別ジャンルのレイヤーに迷惑かかる、「○○○レイヤーのせいで会場の器物が破損された」とか。

やるなら個別で出入り禁止にしてください。
きっちりマナー守ってる方が誤解や中傷を受けるような発言は消してください。


そんなこと一言も書いてないから、ちゃんと本文嫁。

20.
#86CE.Nao様
個別禁止云々の前に注意事項を守らなければイベントそのものの運営、場所のレンタルにも影響あるの判ってないのかな?
 もちろんマナーや注意事項を守ってるレイヤーも居るのは判ってるけど、1部の心ないレイヤーが問題を引き起こして場所が借りれなくなったらというのを考えたら苦肉の措置。


そのとおりです。


まだまだレス続きます。

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